Hayabusa Club Forum

Hayabusa Club Forum (http://forum.hayabusa-club.ru/index.php)
-   Ремонт 1999-2007 (http://forum.hayabusa-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Жрет акум (http://forum.hayabusa-club.ru/showthread.php?t=9448)

Дамир Яруллин 09.04.2016 23:19

Жрет акум
 
Вложений: 1
Нужен ваш профессиональный совет. Поставил 26 февраля новый гелеевый акум, один раз примерно 1 марта завели прогрел. сегодня пришел, акум полностью разряжен. соплей и доп оборудования на бусе нет, все штатное и на месте. что может быть причиной?

Aviamehanik34 09.04.2016 23:41

Re: Жрет акум
 
Отсоедини аккум от мота. Подсоедини к (+) и (-) клеммам проводки Омметр при выключенном замке зажигания. Омметр покажет сопротивление или нет... На новом аккуме делали полный постепенный разряд(через лампочку) и после зарядку?

misterblazer 10.04.2016 01:56

Re: Жрет акум
 
+ скорее всего теперь гелевый аккум придется выкинуть. Нельзя их до полного разряда доводить.

TJ101 10.04.2016 02:30

Re: Жрет акум
 
Дима, ищи статью в журнале мото, про проверку электрики на мотоцикле. Там был целый цикл, включая поиск тока утечки. В нете есть они, старые они.

Дамир Яруллин 10.04.2016 09:40

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от Aviamehanik34 (Сообщение 180625)
Отсоедини аккум от мота. Подсоедини к (+) и (-) клеммам проводки Омметр при выключенном замке зажигания. Омметр покажет сопротивление или нет... На новом аккуме делали полный постепенный разряд(через лампочку) и после зарядку?

да делали.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от misterblazer (Сообщение 180627)
+ скорее всего теперь гелевый аккум придется выкинуть. Нельзя их до полного разряда доводить.

вроде набрал за ночь. показывает полный заряд

Мишаня 10.04.2016 11:07

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от misterblazer (Сообщение 180627)
+ скорее всего теперь гелевый аккум придется выкинуть. Нельзя их до полного разряда доводить.

Откуда инфа?

Дамир Яруллин 10.04.2016 11:32

Re: Жрет акум
 
Мишаня, мне вчера так же сказали в аккумуляторной компании... Если бы акум ушел в глубокий разряд, то начались бы необратимые процессы и он больше не держал заряд.

Мишаня 10.04.2016 11:54

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от Дамир Яруллин (Сообщение 180643)
Мишаня, мне вчера так же сказали в аккумуляторной компании... Если бы акум ушел в глубокий разряд, то начались бы необратимые процессы и он больше не держал заряд.

Это они про обычный аккум...
К гелеевому это не относится!Стоял у меня на голде...,и высаживал я его в ноль...,все отлично работало...
Щас стоит на бмв AGM технология та же...,глубоких разрядов не боится...

Дамир Яруллин 10.04.2016 12:18

Re: Жрет акум
 
именно про гель сказали вчера, еще пришлось купить специальное зарядное устройство именно под него

TJ101 10.04.2016 15:16

Re: Жрет акум
 
Вот эти заморочки в геле мне и не нравятся. Обычные аккумы необслуживаемые ходят долго, меняются не дорого, заряжаются чем попало. Даже зарядкой ноутбука с лампой Н3. Смысл геля в летней технике?

Мишаня 10.04.2016 16:11

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от TJ101 (Сообщение 180658)
Вот эти заморочки в геле мне и не нравятся. Обычные аккумы необслуживаемые ходят долго, меняются не дорого, заряжаются чем попало. Даже зарядкой ноутбука с лампой Н3. Смысл геля в летней технике?

На голду покупал кит-комплект...,аккум и генератор!штатный не тянул подсветку и музыку...

Сибиряк 10.04.2016 17:09

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от Дамир Яруллин (Сообщение 180621)
Нужен ваш профессиональный совет. Поставил 26 февраля новый гелеевый акум, один раз примерно 1 марта завели прогрел. сегодня пришел, акум полностью разряжен. соплей и доп оборудования на бусе нет, все штатное и на месте. что может быть причиной?

Мне кажется, бездействие - причина. Гонять надо на мотоцикле, а не нянчится с ним ;)

Дамир Яруллин 10.04.2016 19:35

Re: Жрет акум
 
у меня пока не сезон. Через неделю думаю выкачу.

misterblazer 10.04.2016 21:22

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от Мишаня (Сообщение 180640)
Откуда инфа?

Опыт нескольких гелевых аккумов + в одной из аннотации к такому аккумулятору читал. Если он после полного и долго разряда будет работать, то это почти чудо.

Мишаня 11.04.2016 00:01

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от misterblazer (Сообщение 180680)
Опыт нескольких гелевых аккумов + в одной из аннотации к такому аккумулятору читал. Если он после полного и долго разряда будет работать, то это почти чудо.

Пруф на анотацию...,не верю (Станиславский(с))

misterblazer 11.04.2016 08:49

Re: Жрет акум
 
Есть такая статья
http://chipdoc.ru/power/bat/196.html
Говорится, что полный разряд - практически штатный режим работы гелевого аккума, но два испорченных полным разрядом аккумулятора, говорят обратное.

TJ101 11.04.2016 09:53

Re: Жрет акум
 
на моей памяти, только никелевые аккумы любили полный разряд. Это была их норма работы. Но они теряли емкость от подзарядок при не полностью севшей бареи, поэтому не осталось их почти. Мораль- подзаряжаемые аккумы подзаряжаем, полностью разряжаемые разряжаем до конца и заряжаем до конца, без позарядок. Любой аккум для нашей техники подзаряжаемый, тоесть до конца не стоит. Не важно, что реклама говорит.

Energizer 11.04.2016 18:57

Re: Жрет акум
 
Цитата:

К гелеевому это не относится!Стоял у меня на голде...,и высаживал я его в ноль...,все отлично работало...
Я как профессиональный высаживатель аккумов в ноль подтверждаю слова Мишани. Я аккумы (три) высаживал так, что даже на диоды не хватало. Зарядник подключил и все гут )

Guryaka 12.04.2016 01:24

Re: Жрет акум
 
Цитата:

Сообщение от Дамир Яруллин (Сообщение 180621)
Нужен ваш профессиональный совет. Поставил 26 февраля новый гелеевый акум, один раз примерно 1 марта завели прогрел. сегодня пришел, акум полностью разряжен. соплей и доп оборудования на бусе нет, все штатное и на месте. что может быть причиной?


Так Папка пришол щас научу)))
я помимо масла ещё и аккумовый маньяк))) переэкспериментировал с ними шо пиндец!....

смотри утечку есть ли она в принципе, снимай "-" клемму и в разрыв клеммы и "-" аккумулятора ставь мультиметр на замер тока. В одеале 0 должно быть, допустимо 10-20 мА... (но и это будет полностью разряжать аккум за 50-25 суток(не считая саморазряда, но за 2 мес им можно пренебречь).
если ток покажет ищи куда утекает, попробуй вытащи поочереди предохранители и смотри что с током утечки, как только обнулится смотри уже ту цепь на которой предохранитель висит.

По поводу зарядки и разрядки аккумов...
На счёт разрядки аккума свинцового до 0 и последующей зарядки это байки. это не касается в полной мере свинцовых акумов, они не имеют памяти. это удел NICD, NIMH, и Li-pol(ion). Так что это дрочево, если только аккум не стоял без дела 2-3 года без обслуги апотом его продали вам. В принципе это вообще относится ко всем аккумам, желательно покупать аккумы не старше полугода, т.к. большнство продаванов их конечно не поджаряжают как гласит инструкция по эксплуатации.
И даже полугодовалый нужно зарядить полностью перед установкой.

пункт второй зарядка!!!

и так зарядка... это вообще то диссертацию можно тут выложить по зарядке аккумов, ну и вообще аккмы это моя универская специалиация как инженера электрохимических производст:D:D:D, вернее я её не защищал но учил по профилю целый год)...

Зарядка зависит от многих факторов и самого аккума и его конструкции и применяемых материалов в нём... опустим это...
и сразу к аккумам с AGM.
- во первых они не гелевые а если правильно их назвать то стекловолоконные, а именно пористое стекловолокно держит кислотный электролит в связанном состоянии. Геля никакого там нет и не было))).
Во вторых всё же AGM аккумам как и любым другим свинцовым аккумам (а AGM аккум это всего лишь улучшенный вариант обычного свинцового) нельзя давать полностью разряжаться а если быть точным то до напряжения 1,8В на банке, или 10,8 на общих выводах. Такой разряд гарантированно выведет из работы часть поверхности свинцовых пластин...
но даже полный разряд или снижение ниже 10,8 ещё не означает что аккум можно выбросить, грамотная зарядка (чуть позже) или даже обычная автоматом, приведёт его в рабочее состояние(правда тут нужно оговориться что рабочее состояние у разных аккумов будет сильно отличаться иногда кардинально, и зависит от применяемых технологиях а то как сплаве свинца, качестве электролита и присадок, конструктиве самого аккумулятора)
Правда даже полный заряд на большинстве аккумов после разряда не вернём его былой емкости. от циклов полного разряда зависит и работа аккума, т.е. сколько он сможет раз пустить и брать тока от генератора мотика... Вот тут то как раз и можно тренировать заряд разряд свинцовый аккум для стабилизации емкостей, в идеале на каждой банке отдельно (что в99% для обывателя геморойноьи как правило не возможно) на AGM ещё сложнее...

по заряду... все современные необслуживаемые акккумы и AGM и обычные делаются не просто свинцовыми а производители применяют разные сплавы в своих ноу хау, и от этого разница на разных аккумах в плане ёмкости, выходного тока, и стойкости к разряду оочень сильно отличаются. И тут как раз у хорошего AGM аккума как например Yuasa, качество и применимые технологии зашкаливаю (я экспериментировал как минимум с 10 разными аккумами) и один единственный Yuasa после полного разряда и даже стояния полностью разряженным каким то чудом восстанавливает полную ёмкость!!! более того не просто полную а если его тестить на тестовую ёмкость то он выдаёт в 1,5-2!!!раза ёмкость выше своей заявленной нормы... в реале ёмкость конечно заявленная, но из за видимо крайне качественных пластин и электролита, тестер думает что перед ним аккум в 2 раза большей ёмкости...
Это к слову почему Юаса стит дорого и их можно смело покупать, если не подделка конечно)... Для сравнения китайские аналоги при заявленных Ah бывали выдавали в 2!!! раза меньше на тестере.

хотя вот например вот тот же Red energy очень неплохой экземпляр, если он был свежий или за ним следили при зарядке, т.к. он с завода залитый в отличии от Юасы скажем.

И так по поводу зарядки.
AGM аккумы как и Pb-Ca и Ca-Ca аккумы нужно заряжать обязательно стационарно и напряжением 16,5-16,7В... но со строгим контролем температуры. В противном случае аккм будет всегда недозаряженным и не будет происходить профилактики сульфатации пластин. Перегрев выше 40-45С будет означать 100% смерть аккума с ещё худшими последствиями чем полный разряд. Будет происходить бурная коррозия и разрушение активной массы пластин.
поэтому это процесс требует подготовки терпения и навыков контроля.
И к сожалению только он даёт результат бурного процесса десульфатации пластин из за полного разряда или просто долгого стояния.
автоматы и ручные зарядники без поддержания напруги 16,5-16,7 не дадут качественного результата.
на практике для такой зарядки для обывтеля нужен зарядник с регулировкой напруги и тока, напругу выставляете порог и током доводите до этой напруги, далее держите так от 30-60 минут с периодическим контролем температуры рукой каждые 10 мин... как только корпус чутка начинает теплеть, сразу вырубаете... т.к. температура внутри выше гарантированно из за толщины стенок, и что бы не провафлить, нужно как только чуть теплеет выключать. Так можно прогнать 3-5 циклов без разрядки после отдыха 2-4 часа.
качественный аккум с большей вероятностью вернёт ёмкость к номиналу.
Перегрев, аккум на помойку.
автомат зарядка тоже аккум почти на помойку, вернее в принципе он сможет поработать там летом или даже осенью и с 50-40% от своей ёмкости, но это не новый аккум.
опять таки хорошо если аккум потерял ёмкость равномерно, а если умерла одна банка или замкнула, то она будет источником последующей смерти полудохлого аккума, т.к. локально будет работать как грелка внутри и убивать близлежащие банки....

Мож сумбурно... что то спать уже охото и голова болит.
В общем спрашивайте что если, что знаю отвечу и подскажу...
помимо теории и собаку в быту съел уже)))

Aviamehanik34 12.04.2016 11:13

Re: Жрет акум
 
[QUOTE=Guryaka;180739]
:D.... я тоже на аккумах собаку съел... Самые лучшие Ag-Zn, жаль что их для населения не выпускают...:rolleyes:


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Все авторские и смежные права принадлежат администраторам клуба. При использовании информации с этого сайта, ссылка на страницу сайта www.hayabusa-club.ru обязательна.